Carlos Ghosn: „Japan hat mich überrascht verhaftet und ich habe sie überrascht, als ich gegangen bin“ | Wirtschaft

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Pünktlich verlässt Carlos Ghosn den Barockaufzug in der obersten Etage des Boutiquehotels Albergo de Beirut, eines der exquisitesten im Libanon. Das Restaurant befindet sich im christlichen Viertel und ist ein privilegierter Ort der lokalen High Society. Er wird von seiner Frau Carole und einem untersetzten Leibwächter mit dickem Bart begleitet. “In 45 Minuten muss ich zu einem wichtigen Anruf nach Japan aufbrechen”, entschuldigt sich der frühere Präsident von Renault-Nissan nach einem Handschlag. Zwischen Gesten – jede Erwähnung von Nissan spannt seine Augenbrauen – und abwechselnd Französisch, Arabisch und Englisch beginnt er an diesem Donnerstag das Interview mit EL PAÍS, dem ersten mit einem Medium in Spanisch seit seiner Verhaftung in Japan am 19. November 2018. Ghosn ist mit 65 Jahren von einer Geschäftsikone zu einem Flüchtling der japanischen Justiz gewechselt. Er sagt, er sei Opfer einer Verschwörung und habe sich einer kleinen Armee von Anwälten angeschlossen, um sich im Libanon, in Frankreich und in Japan zu verteidigen. Im Ruhestand in Europa will er den “Zehntausenden Opfern der japanischen Justiz” helfen.

Fragen Wie braucht es, um von einem zu werden? quasi im Geschäft zu einem Banditen in Japan?

Antwort Ich leitete Nissan von 1999 bis 2016 und war später Vorsitzender des Verwaltungsrates. In Japan war ich von guten Worten umgeben. Ich habe eine andere Form des Managements gegen das japanische Modell vertreten, eine Neuheit. Und plötzlich änderte sich alles. Von einem Tag auf den anderen beginnen Staatsanwälte und ein kleines Team des Nissan-Managements das Gegenteil zu sagen. Ich war fassungslos. Sie hatten einen so guten Ruf und fanden es schwierig, mich loszuwerden, ohne vorher mein Image zu zerstören. Deshalb sagten sie, ich sei ein Diktator, ein Gieriger … Ich bin ein entschlossener Mann, kein Diktator.

P. Es stellt den Wendepunkt in 2017 dar, als Nissans Ergebnisse schlechter werden. Dann beginnt die Handlung laut ihrer Version zu kochen.

“Ich greife niemanden an, ich wehr mich”

R. In diesem Jahr übe ich mehr Druck auf die Verwaltung aus und fordere einen Aktionsplan, nachdem ich einen Rückgang der Ergebnisse festgestellt habe. Es war meine Pflicht. Es kam jedoch zu Reibereien mit dem Managementteam und vor allem zwischen Hiroto Saikawa [el directivo que le sucedió al frente de Nissan] und [el español] José Muñoz. Die zweite wollte eine kämpferischere Strategie in den USA als ich.

Carlos Ghosn mit seiner Frau Carole am Donnerstag in Beirut.
Carlos Ghosn mit seiner Frau Carole am Donnerstag in Beirut.

P. Warum sind sie gegen dich gegangen?

R. Weil es einfach war. Ich bin ein Ausländer, ich bin bekannt, und sie warfen alles auf mich.

P. Nach fast zwei Jahrzehnten in Japan sollte ich die Hintergründe von Geschäft und Gerechtigkeit gut kennen.

R. Nein nein nein Die japanische Justiz ist ein schwarzer Punkt im Land. Als ich Chef von Nissan war, hörte ich von überraschenden Fällen wie dem des Vizepräsidenten von Toyota, der verhaftet wurde, weil er bei seiner Mutter Medikamente bestellt hatte und sie ohne Angabe von Gründen in das Land eingereist waren. Es schien seltsam. Aber es handelt sich um relativ neue Tatsachen. Als ich im Land ankam, gab es eine Öffnung und einen Wunsch nach Internationalisierung. Das gegenwärtige Japan ist viel geschlossener und nationalistischer. Es hat eine Mutation gegeben.

P. Er führt die Handlung auf den Versuch zurück, eine stärkere Integration zwischen Renault und Nissan zu torpedieren.

R. Es ist offensichtlich. Schauen Sie sich an, was diese Allianz heute ist. In den 17 Jahren, in denen ich es gebaut habe, haben Sie noch nie von einer einzigen internen Diskussion gehört. Das Ergebnis sind zwei Unternehmen, die untergehen. Nun, Nissan ist bereits gesunken … Es hat seine Größe zwischen 1999 und 2017 verdoppelt. Heute hat es keine klare Vision und ich weiß nicht, warum jemand Nissan kaufen möchte. Renault und Nissan haben seit 2018 ein Drittel ihrer Börsenkapitalisierung verloren, während der Automobilindex um 12% zulegte. Sie sind kolossale Mengen. Es ist eine Massenblutung.

“Ich habe die Nissan-Renault-Allianz aufgebaut. Heute gibt es zwei Unternehmen, die untergehen”

P. Er floh vor der Ungerechtigkeit eines Landes, in dem 99,4% der Angeklagten verurteilt wurden. Glauben Sie, dass Sie im Libanon eine 100% ige Chance haben, freigesprochen zu werden?

R. Es ist nicht sicher, ob er im Libanon vor Gericht gestellt wird. Aber im Libanon, in Frankreich oder in Brasilien gibt es Gesetze, um sich zu verteidigen. Dass in Japan 99,4% der Staatsanwälte Fälle gewinnen, bedeutet, dass 99,4% der Anwälte verlieren. Es ist dramatisch. Der Justizminister hat gesagt, dass Herr Ghosn nach Japan gehen muss, um seine Unschuld zu beweisen. Alle Anwälte auf der Welt wurden in die Irre geführt, um sich daran zu erinnern, dass in einem demokratischen System die Unschuldsvermutung besteht und dass Schuld bewiesen werden muss.

P. Was dachte er, als Beirut nach seiner Flucht trat?

R. Der Albtraum ist vorbei! Ich habe viele Betrügereien erlebt, obwohl ich auch Menschen mit großem Mut, Mut und menschlichem Mut gesehen habe.

“Wenn meine Erfahrung der libanesischen Regierung dienen kann, stelle ich sie zu Ihren Diensten”

P. Warum hast du den 30. Dezember gewählt, um wegzulaufen?

R. Weil es eine Zeit ist, in der sich die Leute entspannen, in den Urlaub fahren, Ski fahren … Es war die gute Zeit. Sie überraschten mich, als sie mich verhafteten und ich überraschte sie, indem ich ging.

P. Er weigert sich, darüber zu sprechen, wie er entkommen ist, aber es wird angenommen, dass er es mit einer Musikinstrumentenkiste, zwei Privatflugzeugen und libanesischen Milizionären getan hat …

R. Die einzigen zwei nachgewiesenen Daten sind, dass ich am Sonntagmittag mein Haus verließ, auf einem Privatflug von Istanbul nach Beirut landete und mit meinem französischen Pass und meinem libanesischen Personalausweis in den Libanon einreiste. Ich werde nichts anderes sagen.

P. Dachten Sie, Sie könnten ein diplomatisches Problem zwischen Japan und dem Libanon schaffen?

R. Ich glaube nicht. Ich bin libanesischer Staatsbürger und habe das Land legal betreten. Ich habe gerade auf persönlicher Ebene über Nissan und die Staatsanwälte gesprochen, ohne japanische Entscheidungsträger zu benennen. Ich möchte nicht sagen, dass die Regierung nicht an dem Trick beteiligt ist, aber ich wollte nicht darüber sprechen, um eine Verschlechterung der Beziehungen zwischen den beiden Ländern zu vermeiden.

P. Wie lange ist es verboten, den Libanon zu verlassen?

R. Mein Reisepass wurde zurückgezogen und ich kann vorerst nicht reisen. Ich habe es nicht eilig zu gehen. Mir geht es gut, unter Freunden und Familie in einem Land, das ich schätze. Ich habe es nicht eilig.

P. Haben Sie Renault vor Gericht gestellt, um eine Pensionierung von rund 800.000 Euro pro Jahr zu beantragen?

R. Ohne auf die Details des Prozesses einzugehen, fordere ich meine Rechte in Frankreich ein, wo es eine unabhängige Justiz gibt. Ich bitte um nichts Unzulässiges. Ich denke, Renault hat mich falsch behandelt und meine Rechte wurden verweigert. Ich greife niemanden an, ich wehr mich nur. Japan hat mich angegriffen, indem es mich 14 Monate im Gefängnis gehalten hat. Ohne mich mit meiner Frau oder einigen meiner Kinder reden zu lassen. Sie sind keine Formen. Und alles, warum? Warum habe ich kein Gehalt gemeldet, das ich nie erhalten habe?

P. Bewahrt er seine völlige Unschuld?

R. Natürlich Entweder ist er unschuldig oder er ist schuldig. Es gibt keinen Mittelweg.

P. In Beirut lebt er in einem Haus, das Nissan als Firmeneigentum beansprucht.

R. Es ist nicht der erste Irrtum, den sie sagen. Dieses Haus ist Gegenstand eines Streits zwischen Nissan und mir in libanesischer Justiz. Es wurde für meine Zwecke und im Rahmen der Entschädigung gemacht.

P. Welchen Zukunftsplan hast du? Gehst du in Rente? Verlassen Sie das Geschäft?

R. Wir sind weit davon entfernt, in Rente zu gehen. Ich bin offiziell in Frankreich im Ruhestand. Das heißt nicht, dass es inaktiv ist. Ich werde meine Rechte dort und in Japan verteidigen. Die japanische Erfahrung hat mich geprägt. Es gibt Zehntausende von Menschen, die unter diesem System leiden und nicht das Privileg haben, ihren Fall zu kennen. Ich denke also, ich kann nützlich sein und helfen.

P. Gibt es eine politische Rolle in der Libanonkrise? Ein Politiker hat ihn als Energieminister vorgeschlagen.

R. Ich verzichte auf jeden politischen Ehrgeiz, den ich nie gehabt habe. Und ich werde meine Meinung in diesem Alter nicht ändern. Ich bin Teil dieser Gemeinschaft, und wenn meine Erfahrung für die neue Regierung nützlich sein kann, bin ich bereit, sie in den Dienst des Landes zu stellen. Ich habe dreimal dramatische Änderungen mit Mitsubishi, Nissan und Renault mit den üblichen Ergebnissen vorgenommen. Die gegenwärtige Situation im Libanon ist schwierig, aber es ist nicht unmöglich, sie zu überwinden.

Als sie seine Frau Carole fragt, ob sie eine aktive Rolle ihres Mannes im Libanon befürwortet, sagt sie ja: „Ich hoffe, sie kann die Wirtschaft wieder auf Vordermann bringen, weil es notwendig ist. Dieses Land braucht jemanden wie Carlos. “ “Es ist der einzige Streitpunkt zwischen uns”, gräbt der Geschäftsmann, bevor er mit seinem Anruf nach Japan fortfährt.

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