"Politiker haben es nie gewagt, der Polizei die Hand zu geben" | Kultur

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David Ballester (Barcelona, ​​1960) kehrt mit einer neuen Arbeit über den Wandel in die Buchhandlung zurück. Laufen Sie, Demokratie, laufen Sie. Demonstrationen und Repressionen der Polizei in Transition Catalonia (Base) ist eine umfassende Studie über Straßenproteste in Katalonien zwischen 1975 und 1980, die Ballester zusammen mit Manuel Vicente schrieb. Der Aufsatz folgt ein Jahr nach dem anderen herausragenden Werk dieses Professors an der Autonomen Universität Barcelona. Verkürzte Leben. Unterdrückung, Opfer und Straflosigkeit in Katalonien (1964-1980).

Frage. Das Buch behauptet, der Einfluss von Straßenprotesten auf die Transition sei verborgen geblieben. Wer und warum versteckt es?

Antwort. Es gibt einen klaren Versuch, sich dem Übergang zu nähern, als wäre es ein Schiff, das einen Admiral, einen Kapitän und einen Steuermann hat: den König, Adolfo Suárez und Torcuato Fernández-Miranda. Alles, was diese Rede stört, stört. Es gibt eine elitäre Interpretation des Übergangs. Die Mobilisierungen gehen nicht in den Erinnerungen der Menschen aus, die über den Übergang schreiben, als ob sie nicht existiert hätten und nichts beigetragen hätten.

P. Und zu was haben die Proteste beigetragen?

"Demokratische Würde kann weder als Diktatur noch als Polizeidiktatur bezeichnet werden."

R. Es ist gelungen, die reformistischen Führer, die vom Franco-Regime kamen, zu einer Demokratie zu drängen. Anti-Franco-Demokraten traten häufig zurück, aber eine, die sie nicht akzeptierten, war, eine gesüßte Demokratie mit Grenzen zu akzeptieren, und die einzige Kraft, die diese Opposition hatte, war auf der Straße.

P. Diese Proteste erinnern an die Unabhängigkeitsproteste der letzten Monate. Was ist der Unterschied zwischen den beiden Momenten?

R. Das war keine vollständige Demokratie, und wir sind jetzt zumindest formal in einer vollständigen Demokratie. Aber die Demokratie wurde so geboren, wie sie war, und dies hat zu vielen Problemen geführt.

P. Welche Probleme gibt es heute noch?

R. Eine sehr politisierte und außerordentlich konservative Magistratur und eine Polizei, die die franzosischen Tics schleppt. Es ist bemerkenswert, dass der Mangel an demokratischer Sensibilität bei den Führern, die den Übergang vollzogen, und dass sich die absolute Mehrheit der PSOE konsolidierte, als sie keine Gelegenheit hatten, das neue demokratische System zur Reform der Anti-Rallye-Einheiten der USA zu nutzen Polizei. Bis 1989 hielten sie die allgemeinen Vorbehaltsaufstände aufrecht, die gleichen Aufstände des Franco-Regimes. Dies wurde durch Korporatismus aufrechterhalten, und Politiker haben es nie gewagt, die Polizei einzusetzen. Der Kampf gegen den Terrorismus hat auch viele Gewohnheiten und viele Gewohnheiten aufrechterhalten. Der Kampf gegen den Terrorismus führte zur Beförderung vieler Polizeibeamter des Franco-Regimes, der politischen und sozialen Brigade.

P. Professor Carme Molinero sagte kürzlich zu EL PAÍS, dass es fundamentale Unterschiede zwischen den sechziger, siebziger und dem gegenwärtigen Moment gibt: Das war eine Diktatur, damals herrschte Angst und jetzt nicht und schließlich war es eine Generationspause. Stimmst du zu

R. Dass dies eine Diktatur war und dass es eine Demokratie ist, ist klar, aber eine Demokratie, die formeller als real ist.

P. Ist Spanien nicht eine echte Demokratie?

R. Ich werde nicht sagen, dass Spanien keine Demokratie ist. Außerdem ist es ein Spiel, das mich sehr ärgert. Nur mit demokratischer Würde kann man sagen, dass dies eine Diktatur ist oder dass die Polizei als Diktatur oder als Übergang zuschlägt, weil wir das relativieren würden.

P. Einige Leute sagen, dass Spanien ein faschistischer Staat ist …

R. Wir müssen sehr vorsichtig mit der Sprache sein. Dies ist keine Diktatur, es ist kein faschistischer Staat. Es gibt jedoch Verhaltensweisen von Justiz und Polizei, die dankbar wären, wenn sie sich nicht in einem demokratischen Regime sehen würden, und die Herrscher wären dankbarer, wenn sie die Reue der Vergangenheit bereinigen könnten.

P. Sie fragen sich im Buch, warum gewalttätige Aktionen ganz links, wie die der PCE (i), so lange erlaubt waren. Wie lautet die Antwort?

R. Es wäre nicht seltsam, wenn die Spirale der Gewalt während des Übergangs die Zustimmung der Polizei hätte. Es wurde gesagt, dass die Umschläge zwischen den Alternatoren und den Infiltraten verteilt sind. Dasselbe wurde jetzt gelesen: Vor zwei oder drei Monaten gab es Nachrichten, dass Provokateure bezahlt wurden und die Leute Umschläge verteilen sahen.

P. Wo hast du es gelesen?

R. Ich habe in einer Zeitung gelesen, dass es Provokateure für Bezahlung, Polizei oder Nicht-Polizei gegeben hat. Mit oder ohne Fundament kam eine Geschichte heraus, die während des Übergangs wieder stattfand. Zu dieser Zeit gab es auch eine Komponente der Klumpen, die auftraten, als das Chaos entstand. Warum wurden keine Schritte unternommen? Es gibt zwei Auslegungen: Entweder weil die Zivilgouverneure ihre Hände nicht verbrennen wollten und nicht handelten, bis es zu schwerwiegenden Zwischenfällen kam, oder weil der Logik des Schlimmsten, des Besseren gefolgt wurde.

P. Während des Übergangs wurden vierzig von der Polizei auf den Straßen Spaniens getötet, vier von ihnen in Katalonien. Nur wenige denken über das hohe Ausmaß an Konflikten in Katalonien nach?

R. Ja, und ich glaube nicht, dass ich irgendwelche anderen Argumente gefunden habe, die jenseits des Glücks liegen. Vielleicht gab es hier mehr Truppen, und es ist weniger wahrscheinlich, dass die Polizei überfordert ist, wie in Vitoria-Gasteiz, Ferrol oder Granada, wo die schlecht ausgebildeten, schlecht geführten und straflosen Polizisten überfordert und gefeuert werden.

P. Glauben Sie, dass Vox nach Ihrer Kenntnis der äußersten Rechten ein extremes Recht ist?

R. Vox ist kein Faschismus, aber es ist eine neue rechtsextreme Partei, die an das neue Szenario angepasst ist, das weiß, wenn es mit der Flagge von wandertAdler Sie würden nicht so viel Wahleinnahmen erhalten. Ganz rechts gibt es viele Empfindungen, es ist kein eindeutiger Körper. Es ist ein rechtsextremer Flügel, der einen möglichen Weg eingeschlagen hat, der es ihnen ermöglicht, den öffentlichen Haushalt zu schonen, und der es ihnen leicht macht, die Flagge mit dem Verfassungsschild zu tragen, und der sie weiß macht. Gleichzeitig werden sie von PPs und Cs legitimiert, die irgendwann rechtsextreme Positionen eingenommen haben.

P. Was sind die rechtsextremen Aspekte von PP und Cs?

R. Seine Rede konzentrierte sich auf den ranzigen und ungeschickten spanischen Nationalismus. Cs wurde dafür geboren und hat die ganze Zeit davon gelebt, vom katalanischen antinationalistischen Diskurs. Auch der spanische Nationalismus stört katalanische Identität, und das hat sehr aggressiv, exklusiv. Sie haben alles auf die Fahne gerichtet, mit einem klaren Mangel an Programm in anderen Aspekten; das hat sie zu rechtsextremen Positionen geführt.

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