Rente: "Das Versprechen eines universellen Plans wird eingehalten", kündigt Laurent Pietraszewski an

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Laurent Pietraszewski, der am 18. Dezember zum Nachfolger von Jean-Paul Delevoye ernannt wurde, wird im Mittelpunkt der jüngsten Verhandlungen stehen, die am Dienstag in Anwesenheit von Edouard Philippe aufgenommen wurden. Freitag empfing er uns in seinem Ministerium, Avenue Duquesne (Paris, 7.), um den Stand des Reformprojekts nach vielen Zugeständnissen an Mitarbeiter von Sonderplänen zu besprechen.

Seeleute, Polizisten, Soldaten und Operntänzer haben eine Unterkunft für die Rentenreform erhalten. Können wir noch von einem echten "universellen" Regime sprechen?

LAURENT PIETRASZEWSKI. Angesichts der Vielfalt der Erwerbsbevölkerung in Frankreich sind diese wenigen von Ihnen genannten Fälle in Wirklichkeit äußerst begrenzt. Grundsätzlich wird das Versprechen eines universellen Systems, bei dem ein Euro die gleichen Rechte einräumt, eingehalten. Ich bin sehr sensibel, dass wir unsere Kampagnenverpflichtungen einhalten. Es wurde immer erklärt, dass es je nach Aktivität unterschiedliche Anfangsalter geben kann. Dies wurde in das En Marche-Programm aufgenommen. Wir gehen pragmatisch vor. Die Universalität der Anstrengung wird nicht in Frage gestellt, wenn wir zugeben, dass es sich von anderen Berufen unterscheidet, das eigene Leben in Gefahr zu bringen, um die Nation zu verteidigen oder 20 Tage hintereinander auf See zu gehen.

Warum sollte die Not der Seeleute nicht anhand der allgemeinen Kriterien – Nachtarbeit, Lärm usw. – beurteilt werden, die für andere Berufe gelten?

Wir müssen den Mut haben zu sagen, dass es äußerst schwierige Ausnahmesituationen gibt und dass sie berücksichtigt werden müssen. Sie können nicht alle in ein allgemeines Schema passen, wie detailliert es auch sein mag. Wir werden nicht alle Franzosen fragen: "Sind Sie in der Lage, 20 Tage lang von Ihrer Familie weg aufs Meer zu fahren, um 18 Stunden am Tag zu arbeiten?" "

Die Franzosen werden es für Seeleute verstehen. Aber für die Piloten? Sie werden mit 60 Jahren weiter abreisen und vor allem ihren autonomen Fonds behalten … Ist das nicht ein großes Taschenmesser für das Versprechen einer einzigen Pensionskasse?

Werden die technischen und kaufmännischen Flugbegleiter dem universellen Regime beitreten? Ja. Haben sie die gleichen Beitragssätze wie die anderen? Ja. Werden sie die gleichen Regeln haben wie die anderen? Ja. Piloten hatten in der Vergangenheit viel höhere Prämiensätze von über 40%. Sie sagen, dass sie aufgrund ihrer besonderen Sicherheitslage, ihres Beitragssatzes und der Umverteilung der Piloten auf das kaufmännische Personal im Rahmen eines zusätzlichen Fonds eine Reihe von Bestimmungen übernehmen möchten was ihnen erlauben wird, um 60 zu verlassen. Es ist eine Sicherheitsgarantie für alle, die das Flugzeug nehmen. Es gibt auch große Anstrengungen, da die Arbeitszeiten von Hostessen und Stewards von 55 auf 60 Jahre steigen. Piloten möchten eine Überzahlung und Bezahlung für eine Dienstleistung über einen für sie spezifischen Fonds vornehmen. Davon handeln.

Was wird die Regierung zu Anwälten sagen, die auch ihr Geld behalten wollen?

Die Piloten stimmten zu, in den universellen Rahmen einzutreten, nicht die Anwälte. Ich hatte viele Diskussionen mit ihren Vertretern, ihre Grundannahme ist, dass sie die Universalität ablehnen. Die Regierung hat ein klares Mandat: Wir werden ein universelles System aufbauen. Und mehr umverteilend.

Laurent Pietraszewski plädiert für Transparenz in Bezug auf die Rentenreform./LP/Arnaud Dumontier
Laurent Pietraszewski plädiert für Transparenz in Bezug auf die Rentenreform./LP/Arnaud Dumontier

Es wird also keine weiteren Ausnahmen geben?

Piloten sind keine Ausnahme, sie integrieren das universelle Regime. Sie werden dazu beitragen wie die anderen. Und sie werden spezifische Bestimmungen haben, die die Strapazen, den Sicherheitsdruck berücksichtigen … Kurz gesagt, die Realität ihres Berufs, aber sie sind es, die sie finanzieren werden. Nicht die Community.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass bestimmte Berufe ein bestimmtes Anfangsalter haben, die Piloten ihre Kiste behalten und das Pivot-Alter entsprechend der Schwierigkeit moduliert wird. Werden wir nicht ein paar kleine spezielle Diäten nachbauen?

Nein, wir müssen weiterhin transparent sein. Wir sind uns bewusst, dass universell objektive Härtekriterien festgelegt werden können, die für die große Mehrheit der Gewerke repräsentativ sein werden. Es gibt aber auch spezielle Ausnahmesituationen, die berücksichtigt werden müssen.

Wirst du also eine neue Liste objektiver Schwierigkeitskriterien aufstellen?

Wir treten in eine Konzertation ein. Warum haben wir im Jahr 2017 das Konto zur Verhinderung persönlicher Härtefälle umgestaltet (Anmerkung der Redaktion: C3P zählte zehn Kriterien) in einem professionellen Präventionskonto (Anmerkung der Redaktion: C2P hat sechs Kriterien: Mechanische Vibrationen, gefährliche chemische Arbeitsstoffe, anstrengende Körperhaltungen und manuelle Handhabung der Ladung wurden beseitigt)? Weil es sehr schwierig ist, die Millionen von Handwerkern und Arbeitgebern zu fragen, wie viel ihre Angestellten tragen, wie viel der Dachdecker Ziegel trägt … Dieser theoretische Ansatz ist eine schöne Idee, aber er funktioniert nicht. Die C2P-Kriterien werden wir beibehalten, aber wir werden keine rein formalen Kriterien übergeben, die nicht funktioniert haben.

Wie kann man die Franzosen davon überzeugen, dass die Reform fair ist, wenn der Arbeiter in der Lebensmittelindustrie im Gegensatz zu den Piloten nicht das Recht hat, mit 60 zu gehen?

Erstens wird die Reform, abgesehen von der mühsamen Debatte, für diese häufig manuellen und schlecht bezahlten Abschlüsse umverteilender sein. Der Beitrag von 2,81%, den Arbeitnehmer zahlen, die mehr als das Dreifache der Sozialversicherungsgrenze verdienen ( Anmerkung der Redaktion: über 123.408 Euro pro Jahr ) wird die Solidarität mit ihnen verbessern. Zweitens müssen wir unser Sozialmodell schrittweise transformieren. Wir wollen uns gegenseitig auf dem Arbeitsmarkt agil machen und fordern die Arbeitgeber, einschließlich des Staates, auf, berufliche Karrieren aufzubauen, am progressiven Ruhestand zu arbeiten, am Ende ihrer Karriere … Das ist alles die Bedeutung des Gesetzes "Freiheit, Ihre berufliche Zukunft zu wählen", das von der Arbeitsministerin Muriel Pénicaud gewählt wurde und das die berufliche Ausbildung von Menschen erleichtern wird.

Diese Reform soll zu einer echten Solidarität zwischen den Generationen führen “, sagt Pietraszewski. / LP / Arnaud Dumontier
Diese Reform soll zu einer echten Solidarität zwischen den Generationen führen “, sagt Pietraszewski. / LP / Arnaud Dumontier

Sie hämmern nach Hause, dass es eine "soziale" Reform ist. Umfragen zufolge ist eine Mehrheit der Öffentlichkeit nicht überzeugt. Hat sich die Regierung geirrt, um sowohl eine Punkterente zu schaffen als auch das finanzielle Gleichgewicht des gegenwärtigen Systems wiederherzustellen?

Wir waren transparent. Im Rahmen der Präsidentschaftskampagne haben wir unsere Entscheidung zugunsten eines Umlageverfahrens und eines neuen Systems, das 99% der Belegschaft umfasst, bekräftigt, um eine stärkere Umverteilung zu erreichen. Ohne Zweifel haben wir trotz mehr als 150 Bürgerversammlungen und Workshops nicht genug Pädagogik gezeigt – einschließlich der Abgeordneten, von denen ich noch vor zwei Wochen war. Ich habe gelernt, dass das Vertrauen in die Worte der politischen Entscheidungsträger gestärkt werden muss.

Wird die Reform ein Mindestalter von 64 Jahren mit einem Bonus-Strafen-System vorsehen?

Das entscheidende Alter stellt einen echten sozialen Fortschritt dar, insbesondere für die 25% der Franzosen, die heute über 64 Jahre alt sind. Dieses entscheidende Alter stellt das gesetzliche Alter, das weiterhin bei 62 Jahren liegt, nicht in Frage. Die Franzosen, die weiterhin mit 62 Jahren abreisen möchten, aber das Bonus-Malus-System wird die Anreize stärken, länger zu arbeiten, um das System auszugleichen. Diejenigen, die das Umlageverfahren unterstützen, sind sich einig, dass Renten und Beiträge über einen Zeitraum von fünf Jahren ausgeglichen sein müssen. Eine Erhöhung der Beiträge oder eine Senkung der Renten, dh eine Verringerung der Kaufkraft der Erwerbstätigen oder Rentner, ist keine gute Sache. Die Sozialpartner, die das künftige System leiten werden, können Vorschläge unterbreiten. Wenn sie eine andere Idee haben, nehmen wir!

Es wird also zwei Komponenten geben: Systemreform und finanzielles Gleichgewicht.

Ja, wir müssen glaubwürdig sein. Es ist kein Tabu zu sagen, dass das Rentensystem, in dem wir leben, über fünf Jahre ausgeglichen sein muss. Es benimmt sich nur wie ein guter Vater.

Die Verhandlungen gehen weiter, aber haben Sie eine Vorstellung von den Kosten der Reform? Wir sprechen von 10 bis 15 Milliarden Euro pro Jahr.

Wir machen diese Reform nicht, um Geld zu sparen. Wir tun es, um echte Solidarität zwischen den Generationen zu erlangen und eine solide Grundlage für das Zusammenleben zu haben. Frankreich ist unter den OECD-Ländern das Land, das den größten Teil seines nationalen Reichtums (BIP) für Renten aufbringt. Es ist gut. Wir halten an diesem Ehrgeiz fest. Wenn wir die Art und Weise umschreiben, wie Solidarität in der Gesellschaft zum Ausdruck gebracht werden soll, den Gesellschaftsvertrag zwischen dem Staat und seinen Beamten, die Familienrechte …, entstehen unvermeidlich Kosten für die Reform. Beispielsweise muss davon ausgegangen werden, dass eine Investition in die Vergütung der Lehrkräfte erfolgt, um die Höhe ihrer Rente zu schützen und zu erhalten. Gleichzeitig verschwinden die Sonderregelungen, die für den Staat jährlich 9 Milliarden Euro kosten.

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